Социс
Социс

Социс є форум громадянської та філософської думки
 
ФорумФорум  PortalPortal  ДопомогаДопомога  ПошукПошук  ЗареєструватисьЗареєструватись  Список користувачівСписок користувачів  ГрупиГрупи  Вхід  

Частка | 
 

 Ландшафт як розгорнутий образ в формо-змістовній динаміці (ландшафтності) світу людини

Попередня тема Наступна тема Донизу 
Перейти до сторінки : Попередній  1, 2
АвторПовідомлення
carma_

avatar

Чоловік К-ть повідомлень : 207
Age : 61
Звідки : Україна
Job/hobbies : філософія
Humor : звичайний
Registration date : 28.03.2013

СтворюватиТема: Re: Ландшафт як розгорнутий образ в формо-змістовній динаміці (ландшафтності) світу людини   Пн Черв 10 2013, 16:40

Тобто, пан власник сайту, адміністратор, модератор, користувач форуму, науковець і просто філософ у «світі людей», недуже заперечує проти спогадів про «світ людини», де «є лише один філософ»? Навіть коли «всі решта філософів ─ в світі людей»?
На початок Донизу
Переглянути профіль користувача http://struktura-svitoglyadu7.webnode.com.ua/
Василь Васьківський
адмiнiстратор
avatar

Чоловік К-ть повідомлень : 462
Звідки : Софія
Registration date : 21.01.2008

СтворюватиТема: Re: Ландшафт як розгорнутий образ в формо-змістовній динаміці (ландшафтності) світу людини   Пн Черв 10 2013, 16:48

carma_ пише:
Тобто, пан власник сайту, адміністратор, модератор, користувач форуму, науковець і просто філософ у «світі людей», недуже заперечує проти спогадів про «світ людини», де «є лише один філософ»? Навіть коли «всі решта філософів ─ в світі людей»?

Я вже написав, що світу людини немає, а є лише особистість. Якщо особистість ─ це світ, тоді немає особистости. Оскільки для Вас, крім особистости, існує ще й якийсь світ людини, то я не буду Вас примушувати покинути тей світ і стати особистістю, бо буття особистістю є справою добровільною.
На початок Донизу
Переглянути профіль користувача http://www.socys.narod.ru/carstvo.htm
carma_

avatar

Чоловік К-ть повідомлень : 207
Age : 61
Звідки : Україна
Job/hobbies : філософія
Humor : звичайний
Registration date : 28.03.2013

СтворюватиТема: Re: Ландшафт як розгорнутий образ в формо-змістовній динаміці (ландшафтності) світу людини   Пн Черв 10 2013, 16:57

Щиро дякую за можливість суміщати перебування на форумі, з тим, неособистим світом!
На початок Донизу
Переглянути профіль користувача http://struktura-svitoglyadu7.webnode.com.ua/
Василь Васьківський
адмiнiстратор
avatar

Чоловік К-ть повідомлень : 462
Звідки : Софія
Registration date : 21.01.2008

СтворюватиТема: Re: Ландшафт як розгорнутий образ в формо-змістовній динаміці (ландшафтності) світу людини   Пн Черв 10 2013, 17:06

carma_ пише:
Щиро дякую за можливість суміщати перебування на форумі, з тим, неособистим світом!

Усі можливості є Вашими особистими можливостями. Світ людей не є особистим світом, бо люди різні. Змінити цього неможливо, але зустрічаються й люди, які не проти свого перебування на форумі. Це дає можливість створити спільноту філософів...
На початок Донизу
Переглянути профіль користувача http://www.socys.narod.ru/carstvo.htm
Василь Васьківський
адмiнiстратор
avatar

Чоловік К-ть повідомлень : 462
Звідки : Софія
Registration date : 21.01.2008

СтворюватиТема: Re: Ландшафт як розгорнутий образ в формо-змістовній динаміці (ландшафтності) світу людини   Пн Січ 25 2016, 15:20

Даю відповідь на наступний допис: http://socys.forum2x2.ru/t121-topic#821


carma_ пише:
Василь Васьківський пише:

Я не знав, що Всесвіт для Вас є провокацією. Таким чином, і фізика теж...
Ні, не Всесвіт, і не Є.  Провокацією стала для мене ота Ваша конструкція
Василь Васьківський пише:

У Всесвіті нефізичних систем немає. Всі системи, з яких складається Всесвіт, є фізичними. Але люди здатні творити символи, які не є фізичними системами і яким не відповідають ніякі фізичні системи. Також люди здатні творити системи понять, які не є фізичними.
І не «сама пособі», а тому що, на протязі кількох років нашого з Вами спілкування, я намагаюсь пояснити можливість цілісного сприйняття світу, його переваги перед сприйняттям фрагментарним. Здійснюється це за допомогою ландшафтної моделі. Використання Вами фрагментарної моделі було розцінене як провокація.
Придивіться уважніше до Вашого «Всесвіту». Тут поняття «система»могло бути долучено отаким: «системою є все, що ми бажаємо розглядати як систему».  Обрали таку «систему», ну й добре.

Тут така справа. Цілісне сприйняття світу - це одне, а фізичний Всесвіт - зовсім інше! Скільки б Ви не розгортали свій цілісний образ світу, картину фізичного Всесвіту Ви з нього не отримаєте, оскільки Ваш світ не є фізичним. Саме по собі цілісне сприйняття світу не є непридатним, бо його можна застосовувати в дослідженні людської культури. Але для отримання фізичної картини світу, зокрема фізичного Всесвіту, прийдеться звернутись до фізики. Іншого шляху немає...

carma_ пише:

Василь Васьківський пише:
У Всесвіті нефізичних систем немає. Всі системи, з яких складається Всесвіт, є фізичними.
«Склали» Всесвіт як склалося, то хай він таким і «буде». Все в ньому розглядається як фізичні системи. Ну … добре, далі «грайте по тим правилам» - розглядайте саме так! Аж ні. Вже, наступним реченням Ви ігноруєте «Всесвіт», і всупереч, тільки що висловленому наміру, берете «звідкись»  «символи, які не є фізичними системами і яким не відповідають ніякі фізичні системи».
Василь Васьківський пише:
Але люди здатні творити символи, які не є фізичними системами і яким не відповідають ніякі фізичні системи. Також люди здатні творити системи понять, які не є фізичними.
Воно так, люди здатні …, але ж Ви буцімто збиралися дивитися на Всесвіт з «фізичної дзвіниці», … Хіба непомітна відповідність знаків, символів певним фізичним процесам при мисленні, …, або машинним?  

Ви помиляєтесь! В моєму другому твердженні, яке Ви тепер цитуєте, йдеться про людей, а не про Всесвіт. Людина як фізична істота є частиною всесвіту фізичної еволюції, але як творець символів та системи понять - частиною культури.

carma_ пише:

Таке «дроблення Всесвіту» спровокувало мене написати :
carma_ пише:
Ви перевершуєте себе у здатності провокувати!

Василь Васьківський пише:
У Всесвіті нефізичних систем немає. Всі системи, з яких складається Всесвіт, є фізичними.
Я неодноразово звертався до Біблії, мабуть і цього разу то не образить Вас, як і попереднього разу, коли йшлося про «створення світу» http://socys.forum2x2.ru/t118p60-topic#808  
Зараз кажете про Всесвіт, не про якийсь там один світ. Всесвіт, де будь що є фізичною системою («Всі системи, з яких складається Всесвіт, є фізичними»). У «новоствореному всесвіті» могло знайтися місце і для знакових систем, які теж можна подати «фізичними системами» (не лише якимось наслідком «фізичних процесів» відображення/сприйняття відображеного, а у цілісності з ними, бо одне без іншого лише «прах земний»). Але замість того у «Всесвіті селяться якісь люди» здатні виходити за граничність форми з назвою «Всесвіт» - надвсесвітні люди?
Василь Васьківський пише:
люди здатні творити символи, які не є фізичними системами і яким не відповідають ніякі фізичні системи.
Нащо «богу зайвий клопіт»? нащо створювати додаткові сутності (істоти), які «за визначенням» анітрохи не здатні існувати у «новому світі», чи у «новому всесвіті»?
В оригіналі (у Біблії), і створений до «шостого дня» світ, є добрим, і добрим є творіння «дня шостого», також є у світі придатне місце для людини, навіть є перспектива спільної  (з Богом) творчості! …

Немає проблеми! У Всесвіті всі системи є фізичними, а в культурі - символічними чи метафізичними...

carma_ пише:

Тобто, наступна «казочка» тут недоречна.  
Василь Васьківський пише:
Люди саме тим і відрізняються від тварин, що здатні творити та сприймати символи, жити символами і навіть віддавати за них своє життя. Люди також розповідають казочки, пишуть і читають вірші, романи тощо. Мистецтво, релігія, філософія та наука є складовими людської культури, хоч люди є при тому фізичними істотами...

Якраз те, що я написав, є повністю доречним в стосунку до культури.

carma_ пише:

Ви ж не вважаєте себе персонажем якоїсь казки?!
Василь Васьківський пише:

У темі «Ландшафт як розгорнутий образ в формо-змістовній динаміці (ландшафтності) світу людини», там будь ласка : і персонажем (у проводарному представлення ландшафту все мовби справді, але «за сценарієм» як у кіно); і героєм казочки (у картинному представленні ландшафту) …

Добре! Успіхів у реалізації свого власного проекту систематизації понять...
На початок Донизу
Переглянути профіль користувача http://www.socys.narod.ru/carstvo.htm
carma_

avatar

Чоловік К-ть повідомлень : 207
Age : 61
Звідки : Україна
Job/hobbies : філософія
Humor : звичайний
Registration date : 28.03.2013

СтворюватиТема: Re: Ландшафт як розгорнутий образ в формо-змістовній динаміці (ландшафтності) світу людини   Нд Черв 18 2017, 14:40

Вітаю, пане Василю!
Запрошую переглянути оновлений сайт «Структура світогляду».
http://struktura-svitoglyadu7.webnode.com.ua/

Найближчим часом мабуть відкриється форум з тематикою наближеною до «Ландшафт у філософії», то розраховую на вашу особисту участь.
На початок Донизу
Переглянути профіль користувача http://struktura-svitoglyadu7.webnode.com.ua/
Василь Васьківський
адмiнiстратор
avatar

Чоловік К-ть повідомлень : 462
Звідки : Софія
Registration date : 21.01.2008

СтворюватиТема: Моє перше враження   Пн Черв 19 2017, 18:49

carma_ пише:
Вітаю, пане Василю!
Запрошую переглянути оновлений сайт «Структура світогляду».
http://struktura-svitoglyadu7.webnode.com.ua/

Найближчим часом мабуть відкриється форум з тематикою наближеною до «Ландшафт у філософії», то розраховую на вашу особисту участь.

Дякую! Зауважу, що замість "я" можемо вживати універсальне поняття особистости. Тоді і світ стає світом особистостей, і можна спілкуватись не лише з власною моделлю світу, а й з іншими особистостями, які ніяк не є моделями, а є справжніми!

Відтак, справжнє життя не зовні знаходиться, а є життям для реалізації фундаментального прагнення особистости поділитися своїми інтимними думками про світ з іншою особистістю, спонукаючи її, в свою чергу, поділитися теж своїми...

А яке справжнє життя філософа без дискусії з іншими філософами?!

Читаю, й буду писати ще...
На початок Донизу
Переглянути профіль користувача http://www.socys.narod.ru/carstvo.htm
Спонсируемый контент




СтворюватиТема: Re: Ландшафт як розгорнутий образ в формо-змістовній динаміці (ландшафтності) світу людини   

На початок Донизу
 
Ландшафт як розгорнутий образ в формо-змістовній динаміці (ландшафтності) світу людини
Попередня тема Наступна тема На початок 
Сторінка 2 з 2Перейти до сторінки : Попередній  1, 2

Права доступу до цього форумуВи не можете відповідати на теми у цьому форумі
Социс :: Пізнання та істина :: філософія-
Перейти до: